第4回　伊藤弘和　氏　株式会社イトクロ　代表取締役CTO

コンピュータとの出会い

伊藤こちらこそ、よろしくお願いします。

伊藤そうですね、父が脱サラして、電子機器の設計や、プリント基板組立の仕事をしてたので、MSX※3みたいなコンピュータがいつも身近なところにありましたね。サラリーマン時代に父は電卓の設計などもしていまして、コンピュータが僕の遊び道具になってました。物がどうやって動いているか知りたくて小学校に入る頃には、新しい電化製品を見ると分解していました。今でも手が寂しいと目覚まし時計を分解してしまったりしちゃいますね(笑)

伊藤簡単ですよ(笑)

有意義(?)な学生時代、＆のんびりと就職活動

伊藤そうですね、行きたくなかったのでコンピュータ系の専門学校に行きました。一般科目みたいな自分のやりたくないことをテーマにした授業も多かったのですが、今、振り返るとそれも役に立ちました。ExcelやWordもそこで初めて他の人からちゃんと習ったんですが、コンピュータでできることをプログラミングからCADやCG制作まで試すという観点で見れば何でも有意義でした。

伊藤そうですね。パソコン通信をしていました。夜中の定額割引のテレジョーズ※4というのを利用してチャットをしたり、プログラムを組んだりしていました。当時はまだユーザ層の年齢が高い事もあって、いつの間にか同世代の友達が少なくなっていました。

伊藤ネットで知り合った人たちの仕事を手伝ったりしていて、そういう気持ちになっていましたね。エンジニアやプログラマになるつもりでしたね。あとテクニカルイラストレーターにも興味がありました。

伊藤ですね。地元の企業のほかは大手のコンピュータメーカーや大手プロバイダなどを受けてました。各社採用活動自体のスパンが長く、大手の採用に乗り過ごすと夏を越えてしまったりしてうかうかしていると年が変わってしまいまして・・・

伊藤ええ、そうなんです。そんな時に「Find　Job！」を見ていたら、堀江さんという人がやっている「オン・ザ・エッヂ」という会社があったんです。実はその会社は前から知ってまして、小室哲哉とかホットワイヤードとかのエッジの立ったウェブサイトの影には必ずオン・ザ・エッヂという会社がいたんです。

超スピードの中で

伊藤主にシステムの管理全般でした。秋葉原にサーバーを買いにいってOSをインストールして組み立ててラックに入れるんです。当初から150台くらい見てて週に 3～4台は増えてましたね。他にもサイト制作をしたり自分の仕事を楽にするシステムを作ったりしていました。大手のポータルのバックエンドで動くシステムとかもやりました。

伊藤そりゃあ、もう(笑)　オン・ザ・エッヂが15名のときに入社したんですが、本当に大変で、無理なことでも「いーからやるんだよ」的な感じでした。何でこんな泣きそうになるまで仕事しなくちゃいけないんだろうって思って、何度「死ね！」って思ったかわかりません(笑)

伊藤いいんじゃないですか(笑)

伊藤規模が大きくなっただけで、ほとんど変わりませんね。台数が増えたのでデータセンターを構築したりもしました。サーバの選定からフロアの配線工事も含めてなんでもやりました。

伊藤エンジニアとして手を動かしていたい気持ちが強いですね。人の面倒を見るのは苦手かもしれないです。なのにこんな肩書きつけちゃいけないのかもしれませんが(笑)

伊藤そうですね。マニュアルがないなんてのはざらで、保守が切れてる、パスワードが分からないみたいなことも多かったですね。

伊藤何事も実は作った人の気持ちで見れば分かるんですよ。プログラムも同じで、人のプログラムを読むことが多かったのですが、なんでそれを作ったのか、作ったときの心境やその人の置かれている状況を含めて作った人の立場になれば使いこなせるんです。やっつけだったのか機械的に組んだのかとか。また、自分が次に書くときの参考にもなりますしね。

ライブドア事件、そして企業へ

伊藤勿論、一言でいえるようなことではないし、いろいろな思いもありましたが、あえて言えば、社内でどうこうというよりは、お客さんとの関係性が変わってしまうのが一番辛かったと思います。

伊藤事件の前に提案していた、もしくはサービスを提案している最中のものがいろいろあったのですが、事件があって、他社へのスイッチだったりキャンセルだったりが相次いでしまったんです。エンジニアとしては最後まで全うしてお客さんの役に立ちたい思いでいっぱいでしたから本当にやり切れませんでした。

伊藤一番のきっかけは、黒岩※6と出会ったことだと思います。彼はアフィリエイト事業を立ち上げる為に転職してきていたんです。私もライブドアマーケティングに異動しており、知り合って2週間くらいで会社を作ろうという話になったんです。

伊藤そうですね(笑)　そのあたりで事件が起きて、さきほどお話したような事があって、自分の会社を持ちたいという気持ちが更に強まりました。自分で責任を持てる会社を持って、最後までお客さんにサービスしたかったんです。

イトクロでは？

伊藤アフィリエイトとかアドセンスから始めました。アイデアベースでさくさくとサイトを作っていきましたね。アフィリエイトにしても自分たちで会社をやっているメリットを生かして、アフィリエイトISPにになったりと、自社メディアを作って儲ける仕組みの構築にチャレンジしています。やりたいことがまだまだあって本当に時間が足りません。

伊藤そうともいえますね。でもうちはインドでのオフショアもしていてプログラマがいればどうとかいう問題ではないんです。

伊藤はい。日本ではプログラマは3年後に3分の1になると見ています。自分で考えて何かをつくれる人しか残らないんじゃないかと思うんです。プログラミングだけの世界はどんどんインドにもっていかれると思います。Ruby on Railsのような生産性を上げるための言語やフレームワークができているのもその流れではないでしょうか。

伊藤アイデアをすぐに形にできる生産性の高いフレームワークだと認識しており、イトクロでも開発に用いています。本当に生産性が高いと思います。

伊藤何を省略しているのかまったくわからずに使っているとそうなるかもしれませんが、それを理解していれば問題ないと考えています。あとは困ったときにgoogleに頼らず、ドキュメントとソースコードを必ず読む習慣があれば大丈夫だと思います。

若いエンジニアに一言お願いします

伊藤アドバイスとか偉そうなことはあれですが、Webエンジニアって大変だと思うんですよ。まずユーザーのブラウザから理解するには5つくらいの言葉を覚えないといけない。そういう大変な状況なのに、まだ歴史が浅い世界なので、きちんと教えてくれる人とか叱ってくれる人がいない。これが汎用系の開発なら町の怖いおじさんがいっぱいいて叱ってくれるんです。 川井 なるほど。教えるのは大変ですからね。

伊藤そうです。きちんと教えられるためには3倍は理解してないといけない。 川井 どうしたら、前進できるのでしょう？

伊藤そうですね、まずはパソコンにもっともっと好きになることではないでしょうか。興味のあるものにもっともっと興味を持つのが一番いいと思います。実は5年ほど自宅ではパソコンを開かない生活をしていたんです。でもやっぱり何か変で、最近、自宅にもパソコンを置くようにしたんです。そうしたら、常にパソコンと向き合っている生活になりました。家族と話すときもパソコン越しなんですよ(笑) 川井 何事もまずは好きになること。そこからですね。他にはいかがでしょう？

伊藤叱ってくれるおじさんも少しはいるので、あえて叱ってもらうことですかね。 川井 どうすればいいんですか？

伊藤どんどんアウトプットすることが一番です。世間に発信すればそれが町のおじさんたちの目にとまって、間違っていれば叱ってもらえます。実は私はそういうアウトプットをまったくしてこなくて独学で覚えてきたんです。だから私のことを知っている人は、直接かかわりあった人だけです。なので、若い人にはどんどんアウトプットしてほしいですね。それもできれば英語で。

将来の夢は？

伊藤ずっとエンジニアでいたいです。サラリーマンでエンジニアというのもいいですね。アップルコンピュータのスティーブ・ウォズニアックも同じことを言ってました※6。とっても格好いいと思います。

※1 2004年2月より株式会社ライブドア

※2 2006年9月より株式会社メディアイノベーション

※3 1983 年にアメリカのソフトウェア会社マイクロソフトと日本のソフトウェア会社(当時)アスキーによって提唱された、家庭用コンピュータのハードウェア、およびソフトウェアの共通規格の名称である。またこの規格にのっとって作られたコンピュータ群の総称として使われることもある。→Wikipedia

※4 定額を支払えば、土・日・祝日の終日および平日22時?翌朝8時のダイヤル通話料金が割安になる通話料金割引サービス→参考サイト

※5 笠原健治氏(現mixi代表取締役社長)

※6 黒岩剛史氏(現株式会社イトクロ代表取締役兼CEO)

※7 スティーブ・ジョブズ、ロン・ウェインらと共に、商用パーソナルコンピュータで世界で初めて成功を収めたApple Inc.の共同設立者の一人。多くのコンピューター関係者に人柄を慕われ「ウォズ」あるいは「ウォズの魔法使い」の愛称で呼ばれる。→Wikipedia
彼は以前インタビューで
「私の第一の目標は一生エンジニアとして働くことでした。ですから昇進はしない。管理職にはなるまいと誓ったのです。そして実際、管理職になったことはありません。なぜみんなが肩書きを欲しがるのか、いまだに理解できません。今でも私はアップルの一員で、給料をもらっています。でも組織図ではずっと最下部にとどまっています。部下を持ったこともありません。私はただ好きなことをしていたい。それは会社を経営することでも、他人に命令することでもない。私はほとんどの人よりもずっと素晴らしい人生を送ってきました。おそらくエンジニアの成功というのはこうしたことなんでしょう。」→参考サイト